Loitsujen oppiminen kirjoista

Mainion kauhumaailman keskustelualue. Sekä alkuperäinen että d20 versio

Valvojat: Thaumiel_Nerub, EvilJänis

Loitsujen oppiminen kirjoista

ViestiKirjoittaja Miihkali » 02 Joulu 2011, 15:31

Yleisin tapa oppia loitsuja on kirjoista lukemalla. Jos kirja on suppeahko ja sisältää vain yhden loitsun, homma toimii järkevästi. "Päiväkirja käsitteli kirjoittajan okkultisia kokeiluja. Se loppuu kesken, viimeisenä kirjoittaja kuvaa henkien manausrituaalin jota aikoo koettaa." Ok, pelaaja ilmoittaa opettelevansa rituaalin ja koettavansa sitä itse.

Jos kuitenkin lukee jotain isojen poikien Mythos-kirjaa, niitä loitsuja onkin jo sitten melkoinen lista, ainakin jos sääntökirjan mukaan mennään. Vähän kuitenkin tuntuu että voisi tulla inflaatiota jos pelaajahahmon luku-urakan edetessä PJ lyö eteen yhteensä kymmeniä taikoja. Yksi keino on tietenkin mainita opuksessa olevan kosolti rituaaleja ja kysymysten myötä tarkentaa kuvauksia (esim. "Onko siellä mitään kutsuntaloitsuja!" "No täällä kuvataan miten kirjoittaja kutsui taivaasta olennon joka oli pelkkää pimeyttä.") mutta eikö tällöin pimitetä pelaajalta tietoa, jota hänen hahmollaan jo on. Lisäksi tällaisten kysymysten teko vaatii pelaajalta ainakin jonkinlaisen käsityksen millaisia Mythos-loitsut yleensä ovat.
Did you deem yourself strong, because you were able to twist the heads off civilized folk, poor weaklings with muscles like rotten string?
Avatar
Miihkali
 
Viestit: 592
Liittynyt: 05 Joulu 2010, 23:46

Re: Loitsujen oppiminen kirjoista

ViestiKirjoittaja 'Kuusikeiju » 18 Huhti 2012, 13:56

Loitsun oppiminenhan kirjasta ei ole automaattista, joten vaikka kirjassa olisi 10 loitsua, niin ei hahmo välttämättä onnistu oppimaan niitä kaikkia. osa loitsuista on pikemminkin haitallisia kuin hyödyllisiä ja useimmat syövöt käyttäessä mielenterveyttä, puhumattakaan niiden kirottujen kirjojen lukemisesta.
'Kuusikeiju
 
Viestit: 7
Liittynyt: 18 Huhti 2012, 13:52

Re: Loitsujen oppiminen kirjoista

ViestiKirjoittaja Miihkali » 18 Huhti 2012, 15:32

Mulla on enemmän ongelmana se loitsujen esittäminen pelaajille, kuin sitten näiden loitsujen sisällyttäminen peliin. Eli miten esittää uskottavasti ja epäluettelomaisesti tieto että siinä Necronomiconissa oli nyt tämmöisiä ja tämmöisiä loitsuja. Jos loitsuja on vaikka mainitsemasi kymmenen, sellaisen määrän esittelemisessä on vaikea välttää tunnetta listauksesta. Pelkään vaan, että syntyykö pelaajille idea: "Jaaha, noni, menetin vähän mielenterveyttä, mutta onhan tässä nyt vähän palkkiotakin. Mikäs otetaan kokeiluun ekaksi?" Asian opettaminen/oppiminen kantapään kautta auttaa ylettömään kokeilunhaluun, muttei listamaisuuteen.
Did you deem yourself strong, because you were able to twist the heads off civilized folk, poor weaklings with muscles like rotten string?
Avatar
Miihkali
 
Viestit: 592
Liittynyt: 05 Joulu 2010, 23:46

Re: Loitsujen oppiminen kirjoista

ViestiKirjoittaja 'Kuusikeiju » 18 Huhti 2012, 17:38

Usein noiden kirjojen lukeminen on tuskaisen hidasta suhteessa pelimaailman aikaan: tällöin tietoa voi antaa ripauksittain. Siis pelikerran alussa kertoa, että hahmosi on onnistunut löytämään kirjasta loitsun X. Kun pelissä tulee sopiva seuraava suvantoivaihe, voit kertoa loitsun Y paljastuneen teoksen sivuilta, mikäli hahmo on ehtinyt lukea teosta eteenpäin. Näin muodostuu parhaimmillaan samanlainen koukku, kuin oikeita kirjojakin lukiessa: tämän tutkimista on jatkettava, katsotaan mitä vielä löytyy. Käytin tämäntyyppistä tapaa yhdessä seikkailussa, jossa yksi hahmoista koitti aikaa vastaan etsiä vihjeitä Masked Messenger -kirjasta ja taustalla oli selkeä pelko, että tapahtumat eskaloituvat niin nopeasti, ettei koko kirjaa ehdi lukemaan.
'Kuusikeiju
 
Viestit: 7
Liittynyt: 18 Huhti 2012, 13:52

Re: Loitsujen oppiminen kirjoista

ViestiKirjoittaja Miihkali » 18 Huhti 2012, 17:45

Mainio ehdotus! Pelaajahahmot eivät ole vielä saaneet näppeihinsä yhtään tosimiesten Cthulhu-ensyklopeediaa, mutta jahka saavat, pidän siis huolen että tiedon ja loitsujen paljastuminen limittyy jotenkin järkevästi ympäröivän tarinan sykkeeseen.
Did you deem yourself strong, because you were able to twist the heads off civilized folk, poor weaklings with muscles like rotten string?
Avatar
Miihkali
 
Viestit: 592
Liittynyt: 05 Joulu 2010, 23:46

Re: Loitsujen oppiminen kirjoista

ViestiKirjoittaja Nuurori » 19 Huhti 2012, 14:01

Millasia ne Cocin loitsut ees on? Call of Cthulhua olen pelannut vaan pari kertaa one shottina, joten hahmonkehityksen nyanssit on muutenkin hakusessa, mutta settingi on toki tuttu.
Avatar
Nuurori
Lich ruhtinas
Lich ruhtinas
 
Viestit: 1339
Liittynyt: 07 Loka 2009, 21:44

Re: Loitsujen oppiminen kirjoista

ViestiKirjoittaja 'Kuusikeiju » 19 Huhti 2012, 18:03

@Miihkali: olin laatinut hand-outteja (ja kopsannut skenusta valmiita) tuota kirjan lukemista varten. Sitten jaoin näitä kirjasta peräisin olevia vihjeitä, sillä ne kertoivat ghoulien toimista ja kulttuurista ja osoittautuivat seikkailussa myöhemmin tärkeiksi johtolangoiksi.

@Nuurori: loitsut ovat pahoja. Siis siinä mielessä, että taikoessa yleensä käytetään näiden suurten muinaisten pahoja voimia ja monet loitsut rasittavat hahmojen mielenterveyttä ajaen heidät lähemmäs hulluutta ja siirtymistä pelaajahahmosta valkoaivoksi tai pahikseksi. Sikäli ne eivät ole välttämätä "hahmonkehitystä" ja osa hahmoista karttaa loitsuja kuin ruttoa.

Loitsuja ei ole myöskään mitenkään ryhmitelty tai tasapainotettu. Kuvittele pitkä lista hyvin erilaisia taikoja, joista monet ovat nimenomaan ikäviä ja joiden teho vaihtelee valtavan paljon.

"Loitsu aiheuttaa suuren joukon kuuden tuuman mittaisia mustia matoja syntymään hahmon sisäelimistä, keuhkoista ja henkitorvesta. Sovella uhriin hukkumissääntöjä, kunnes hän kuolee. Madot lakkaavat lisääntymästä uhrin kuoltua. Taika maksaa tekijälle 6 taikapistettä ja se onnistuu automaattisesti nukkuvaan tai tajuttomaan uhriin. Hereillä olijan mahti sen sijaan pitää voittaa vastustustaulukossa" (Mysteries of Mesoamerica -teoksesta jäi tämä taika mieleen).

Loitsut ovat vähän niin kuin semmoinen oljenkorsi: paha, jolla voi taistella pahaa vastaan. Niiden oppiminen vain on vaikeaa ja satunnaista ja yleensä taikoja käyttävät lähinnä hullut kultistit, eivät pelaajahahmot.
'Kuusikeiju
 
Viestit: 7
Liittynyt: 18 Huhti 2012, 13:52

Re: Loitsujen oppiminen kirjoista

ViestiKirjoittaja Nuurori » 19 Huhti 2012, 18:33

Helmi taika. Carcosan taikojen kanssa mentäneen aika samoilla linjoilla siis.

Ite pudottelisin pelaajalle puutteellisia tietoja eri loitsuista sitä mukaa kun tutkimus edistyy. Ehkä jopa hämärillä viitteellisillä muistiinpanoilla jotka voisivat olla hyvin kirjaa tutkivan hahmon itsensä tekemiä reunahuomautuksia. Pelaaja saisi siis esimerkiksi lapun "Madot lakkaavat lisääntymästä uhrin kuoltua". Tietenkin hahmolla on mahdollisuus tehdä rituaali jo ennenkuin edes tietää koko loitsun kuvausta, ja itse asiassa parhaaseen lopputulokseen päästäisiin jos koskaan ei ole varma, onko koko loitsun kuvaus hahmon selvillä vai ei. Väärinymmärryksen mahdollisuudellakin voisi leikitellä. "Madot saattavat lisääntyvät myös loitsijan itsensä keuhkoissa" :D
Avatar
Nuurori
Lich ruhtinas
Lich ruhtinas
 
Viestit: 1339
Liittynyt: 07 Loka 2009, 21:44

Re: Loitsujen oppiminen kirjoista

ViestiKirjoittaja Miihkali » 20 Huhti 2012, 11:30

Tuo Cthulhun systeemi taikoja ja mytologiaa koskien on muuten aivan nerokas. Universumin todellisen luonteen ymmärtäminen ja hyödyntäminen on välttämätöntä ihmisyyttä uhkaavien voimien tuhoamiseksi, mutta mitä enemmän sitä todella ymmärtää ja hyödyntää, sitä vähemmän henkilö itse lakkaa muistuttamasta ihmistä. Todella kiehtova teema ja mahdollistaa aivan erityislaatuisen hahmonkehityksen pitkän kamppanjan kuluessa.
Did you deem yourself strong, because you were able to twist the heads off civilized folk, poor weaklings with muscles like rotten string?
Avatar
Miihkali
 
Viestit: 592
Liittynyt: 05 Joulu 2010, 23:46


Paluu Call of Cthulhu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php